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13 Décembre 2018 à 21:57
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Auteur Topic: RahXephon  (Lu 15729 fois)
0 Membres et 1 Invité sur ce Topic.
Hors ligne Libbra no Dokho
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« le: 28 Avril 2004 à 20:24 »

Hello,

Juste un petit topic pour savoir ce que vous pensez de cette série que l'on compare souvent à Evangelion.

Exprimez vous! ;)  
Hors ligne Nouyoju
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« Répondre #1 le: 29 Avril 2004 à 11:34 »

RahXephon, j'avoue, j'y ai cru.

Oui, j'ai cru pendant quoi... 20 épisodes, que les japonais pouvaient pondre un anime avec des gros robots et des adolescents et une histoire super compliquée qui ne soit pas une resucée d'Evangelion.

Je crois même que j'ai connu ma plus grosse émotion japanimesque pendant l'épisode 19. Puis ça c'est gâté. Le design du 20 et du 21, complètement honteux (merci la sous-traîtance), et la conclusion en eau de boudin. J'aurais tellement aimé que ça ne finisse pas en "Grande Métaphore sur le Passage à l'Âge Adulte" (copyright Hideaki Anno), que tout soit à la hauteur...

Bref. RahXephon, le soufflé qui fait mal quand il retombe -_-.
Hors ligne Libbra no Dokho
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« Répondre #2 le: 29 Avril 2004 à 15:48 »

Personnellement et au risque de me faire lapider sur la place publique, je dois dire que j'ai plus apprécié cette série qu'Evangelion. Evangelion est incontestablement une série à part... Un ovni!!! Il est porteur d'idées fortes et a fortement influencé les productions qui suivirent (RahXephon en fait partie.). La psychologie des personnages est travaillée, l'intrigue intéressante et complexe (peut-être même un peu trop...) et le dessin de qualité dans l'ensemble...

Cependant, j'avoue trouver les personnages d'Evangelion moins attachants que ceux de RahXephon: exception faite de Misato, Shinji et Asuka, dans des registres certes différents, sont assez odieux et complètement dépressifs, Rei, de part sa nature, ressemble à une coquille vide et sans âme, Gendo est un personnage froid, etc... Bref, j'ai eu dû mal à ressentir une profonde sympathie pour les principaux protagonistes. Du reste, c'est aussi ce qui a contribué à faire d'Evangelion une série atypique et plébiscitée, dans la mesure où on est loin de tenir un propos manichéen... Il n'y a pas de gentils ou de méchants à proprement parler... Bref, j'ai ressenti plus du chaleur du côté des persos de RahXephon, ce qui a sans doute contribué à rendre cette série plus agréable à mes yeux...

Quant à l'intrigue, en dépit de certaines similitudes, je trouve qu'elles ne sont pas comparables tant les mythologies abordées dans ces 2 animes sont différentes: RahXephon est moins lié à la mythologie judéo-chrétienne que son illustre prédécesseur et prend le risque d'en développer une qui lui est propre... L'histoire est du coup moins riche en références et peut-être moins complexe; mais cela contribue à mes yeux à rendre le propos plus cohérent et moins confus que dans Evangelion.

La (les) fin(s) d'Evangelion est(sont) indéniablement intéressante(s) et ambitieuse(s), ce n'est pas pour autant qu'elle(s) m'a(ont) entièrement satisfait... La fin de l'anime, tout originale qu'elle soit, est assez déconcertante et laisse nombre de questions en suspens... Ce qui peut frustrer lorsque l'on prend le temps de s'investir sur une série aussi tordue pendant 26 épisodes... Quant à The End of Evangelion, si elle répond à pas mal de questions, je la trouve assez sombre et pessimiste et me laisse toujours un léger goût d'inachevé.... J'ai préféré la fin de RahXephon, certes plus conventionnelle, mais moins tragique (je dois avoir un côté fleur bleue P )

Pour ce qui est des similitudes entre les 2, elles existent, mais bon je pense qu'ils valaient mieux s'inspirer d'Evangelion que de Goldorak pour une histoire à base de méchas ;)  
Hors ligne Libbra no Dokho
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« Répondre #3 le: 03 Mai 2004 à 00:35 »

3 jours sans le moindre commentaire sur ce topic, je crois que c'est désormais officiel... Je viens de me taper mon premier bide sur ce forum (et c'est qu'il est fort possible que ce ne soit pas le dernier)...   unsure

Serai-je donc la seule personne sur cette planète qui me soit intéressée à cette série? ;)  
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« Répondre #4 le: 03 Mai 2004 à 01:31 »

Moi je ne l'ai pas vue... Difficile d'en parler, dans ces cas là.  ^^;  
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« Répondre #5 le: 03 Mai 2004 à 01:36 »


Pareil pour moi  mort de rire...
Cela dit, c'est une série dont j'ai entendu énormément de bien et j'attends la sortie dvd prévue pour très bientôt en France. ^^
 
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« Répondre #6 le: 03 Mai 2004 à 01:55 »

J'ai bien aime les decors, superbes, les couleurs, voir meme les musiques qui sont sympas. Le premier episode est la copie conforme, presque plan par plan du premier episode d'evangelion. Et finalement, j'ai pas arrete de faire des gros dodos devant cette serie. De toutes facon les series de robot, a part evangelion, j'ai jamais vraiment reussi a accrocher...

 
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« Répondre #7 le: 03 Mai 2004 à 04:06 »

Ben j'avoue que je n'ai absolument pas réussi à accrocher... j'ai regardé les 5 premiers épisodes il y a un mois de cela... et depuis... bof, même pas le courage.  -/

Je devrais peut-être en voir plus pour mieux apprécier, mais j'ai trop cette impression de resucé... la "magie" en moins.   mouais  
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« Répondre #8 le: 03 Mai 2004 à 11:00 »

Faut voir qu'en dehors de l'aspect graphique et technique, c'est une série qui est un peu (beaucoup) en porte-à-faux.

Ceux qui auront aimé Evangelion y verront un remake, et ceux qui n'auront pas aimé n'aimeront pas RahXephon. C'est presque dommage (mais je me répète) de n'avoir pas su sortir du moule.

Donc selon moi, rien d'étonnant à ce que finalement peu de monde ait véritablement adoré cette série.
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« Répondre #9 le: 03 Mai 2004 à 16:04 »

Je crois que ce qui dessert cette série, c'est cette comparaison systématique qu'on lui impose avec Evangelion... En l'occurence ici, c'est moi qui l'ai introduite, donc je ne peux m'en prendre qu'à moi P  ... Mais bon, nul doute que quelqu'un aurait tôt ou tard fini par y venir.

C'est vrai qu'il est tentant de faire ce rapprochement, cependant en dépit de certaines similitudes, je ne suis pas certain que les ambitions des deux séries soient forcément les mêmes:

- Dans Evangelion ce qui est placé au centre de l'histoire, c'est le Plan de Complémentarité de l'Homme.

- Dans RahXephon si l'on y regarde à deux fois, on s'aperçoit qu'il s'agit surtout d'une histoire d'amour. Les combats de méchas sont presque accessoires et relativement vite expédiés.

La série développe aussi des thèmes qui lui sont propres: on peut y voir une métaphore sur le racisme (la couleur de la peau est remplacée par celle du sang), une conception"idéalisée" (ou "cul-cul" tout dépend de la sensibilité de chacun...) de l'amour qui transcende le temps

Sinon Nouyoju, plutôt que d'appréhender la série comme une "Grande Métaphore sur le Passage à l'Âge Adulte" (copyright Hideaki Anno), j'y ai plus vu une quête de soi, un questionnement sur ses origines et sur sa place et son rôle dans le monde... Car pour moi le principal protagonsite de cette série est loin d'être la copie conforme de Shinji: il est plus mature, prend des initiatives et accepte le rôle qui lui incombe (ce qui ne signifie pas pour autant qu'il ne doute pas.).

Contrairement à ce que l'on pourrait penser, j'ai également aimé Evangelion... Mais je ne considère pas pour autant RahXephon comme un remake (rassurez-moi, dites moi que je ne suis pas le seul unsure ): je pense qu'il faut arriver à voir la série avec un oeil neuf sans forcément essayer de traquer la moindre similitude avec la série de Anno... Cette série a sa propre identité et ce serait, à mes yeux, dommage qu'elle soit cataloguée comme copie carbone d'Evangelion

En bon marketeux de formation, je dirais qu'il faut donner sa chance au produit: il est vrai que les premiers épisodes ne sont pas forcément très enthousiasmants, dans la mesure où il est nécessaire de planter le décor et d'introduire les personnages... J'ai également failli ne pas aller plus loin que les premiers (cependant ils prennent une autre dimension à mes yeux après un deuxième visionnage de la série...) , j'ai fait l'effort et en définitive je ne l'ai pas regretté.
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« Répondre #10 le: 03 Mai 2004 à 17:42 »

Citation
Sinon Nouyoju, plutôt que d'appréhender la série comme une "Grande Métaphore sur le Passage à l'Âge Adulte" (copyright Hideaki Anno), j'y ai plus vu une quête de soi, un questionnement sur ses origines et sur sa place et son rôle dans le monde... Car pour moi le principal protagonsite de cette série est loin d'être la copie conforme de Shinji: il est plus mature, prend des initiatives et accepte le rôle qui lui incombe (ce qui ne signifie pas pour autant qu'il ne doute pas.)
C'est pas tant que je l'appréhendais, c'est que je l'ai prise en pleine face.

C'est ce que j'ai tenté d'exprimer dans mon 1er post. RahXephon, tout le monde me sortait "Bouh c'est tout pareil qu'Eva". Je n'avais qu'une seule idée en tête, que je soutenais mordicus : NON, RahXephon ne partirait pas en sucette sur la fin comme Eva sait si bien le faire.

Et patatras, les deux derniers épisodes m'ont fait mal. Tu m'excuseras, mais entre le Ayato du début de la série (un peu gamin, avec ses potes du lycée genre pas de responsabilité) et celui de la fin (beaucoup plus mature, marié, deux enfants ^_^), que s'est-il passé sinon la fin de l'adolescence ?

Que les séries aient chacune leur atmosphère, leurs idées, leurs défauts et leurs qualités, je ne dis pas le contraire. Les deux sont regardables (avec un petit plus pour RX because Maaya Sakamoto inside), et dissociables sur la plupart des points.

Mais le principe reste le même. Des grorobo™ qui se foutent dessus pendant 24 épisodes pour accoucher sur une métaphore à la con (il faut bien le dire), et aucune réponse au 3/4 des questions qui restent.
Et que les japonais soient traumatisés à ce point par cette période de leur vie qu'ils en fassent le thème sous-jacent de 80% des shônen existants, personnellement ça me fait une sorte de fussoir pas croyable. Donc comme j'ai dit. RahXephon, c'est bien (très bien même, GRAOUH le 19*) mais faut pas regarder la fin.

* j'ai quand même mis 2 semaines avant de pouvoir revoir le moindre anime après cet épisode tellement il m'a bouleversifié... À chaque fois que je causais sur IRC, ma première phrase était "BORDEL D'EPISODE 19"... RahXephon fait partie de ces rares séries où certains épisodes m'ont fait tomber de mon siège (dans le bon sens du terme).
Hors ligne Libbra no Dokho
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« Répondre #11 le: 03 Mai 2004 à 19:55 »

Citation
C'est pas tant que je l'appréhendais, c'est que je l'ai prise en pleine face.
C'est ce que j'ai tenté d'exprimer dans mon 1er post. RahXephon, tout le monde me sortait "Bouh c'est tout pareil qu'Eva". Je n'avais qu'une seule idée en tête, que je soutenais mordicus : NON, RahXephon ne partirait pas en sucette sur la fin comme Eva sait si bien le faire.
Et patatras, les deux derniers épisodes m'ont fait mal. Tu m'excuseras, mais entre le Ayato du début de la série (un peu gamin, avec ses potes du lycée genre pas de responsabilité) et celui de la fin (beaucoup plus mature, marié, deux enfants ^_^), que s'est-il passé sinon la fin de l'adolescence ?
Je me suis peut-être mal exprimé: je ne conteste pas l'existence de cette métaphore effectivement récurrente chez nos amis nippons... Et c'est clair que ça peut irriter... Je voulais juste dire, que je l'avais plus ressentie dans d'autres séries, notamment dans Eva, dans la mesure où Shinji semble accepter avec plus de difficulté sa vraie nature et sa destinée (l'accepte-t-il vraiment d'ailleurs?): ça se manifeste par moult cacas nerveux et crises existentielles... En comparaison, Ayato m'a paru plus mûr... Maintenant, c'est clair que le personnage évolue entre le début et la fin de la série (heureusement, sinon on se ferait bien ch...), qu'il hésite, doute...

Je ne suis pas non plus un énorme fan des fins ouvertes... Cela dit, si la fin de RX n'apporte pas toutes les réponses que nous sommes en droit d'attendre( ils sortent d'où les Müliens???), j'ai trouvé qu'elle éclairait quand même nombre de zones d'ombre et qu'à ce titre, elle laissait moins de place à toutes sortes d'extrapolations plus ou moins fantaisistes... (du reste, il y en a qui aime ça.) Je n'affirme pas pour autant que le dénouement satisfera tout le monde... Encore une fois, il s'agit d'un avis complètement subjectif... Et ce que je raconte ne doit être en aucun cas pris pour parole... d'Evangile (jeu de mots qui pue! ^^; )

P.S: je suis d'accord, le 19 est incontestablement un des épisodes les plus forts émotionnellement.

P.S2: Je ne sais pas si certains ont eu la "chance" de voir le film?

EDIT : Libra, tu quotes comme un goret !!
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« Répondre #12 le: 04 Mai 2004 à 00:49 »

S'il y avait encore un doute sur ma condition de newbie le voilà levé... Enfin j'apprends vite et je le prouve...

Citation
EDIT : Libra, tu quotes comme un goret !!

Encore désolé ^^;



 
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« Répondre #13 le: 04 Mai 2004 à 10:17 »

Citation
P.S2: Je ne sais pas si certains ont eu la "chance" de voir le film?
Sur ce que j'ai entendu, c'est la série résumée en 1h30. Donc pas super motivant je trouve...
 
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« Répondre #14 le: 04 Mai 2004 à 10:24 »

Citation
Je ne suis pas non plus un énorme fan des fins ouvertes... Cela dit, si la fin de RX n'apporte pas toutes les réponses que nous sommes en droit d'attendre( ils sortent d'où les Müliens???), j'ai trouvé qu'elle éclairait quand même nombre de zones d'ombre et qu'à ce titre, elle laissait moins de place à toutes sortes d'extrapolations plus ou moins fantaisistes... (du reste, il y en a qui aime ça.)
Un jour, faudra qu'on m'explique le symbolisme de l'épisode 15. Parce qu'il s'agit également d'un très bon épisode, mais qui vient quand même méchamment comme un cheveu sur la soupe.
Faudra m'expliquer aussi la vraie-fausse apparition de Reika, le pourquoi de Tokyo-Jupiter (ah non, ça c'est blabla bombe atomique blabla Hiroshima blabla), Kuon et ses œufs Kinder Géant™, bref beaucoup de trucs que je considère de fond et qui n'ont été qu'évoqués, sans aucune explication.

C'est justement ce que j'aimais beaucoup dans RX : à chaque épisode, on répondait à mes questions (même si ça m'en faisait poser d'autres ^_^). Je m'attendais donc à une fin plausible et pas en queue de poisson...
 
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