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Auteur Topic: [Sondage] Animes & mangas  (Lu 31191 fois)
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« Répondre #15 le: 20 Août 2006 à 12:17 »

> Nao, je me doute bien que tu as vu Venus Wars... Moi aussi en fait, mais c'est juste que si je me refere au titre du sondage, a savoir :

Citation
oeuvres qui ont marqué, par chez nous (et non au Japon, la distinction est importante), l'histoire de la japanimation.
Citation
une liste des *20* titres qui vous semble les plus significatifs pour la culture de l'animefan moyen francophone.

Et franchement je ne pense pas que Venus Wars est marque a ce point le paysage de la japanim en France.

Et quand je vois que des gens ont mis :

Citation
You're under arrest

Citation
05 - Weathering continent

Citation
trigun

et bien d'autres, je me demande si les gens n'ont pas confondu avec un enieme sondage "quel est votre oeuvre favorite"... Car je ne vois vraiment pas en quoi par exemple You're Under Arrest a marque a ce point le monde de la japanim en France...  ^^; Ni meme Tokyo Babylon (helas d'ailleurs)...

Je devais etre sur une autre planete...
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« Répondre #16 le: 20 Août 2006 à 12:44 »

Tinou, comme je me sens legerement visé, je te reponds :

Ben ouais, j'ai mis des animés que j'ai pu voir et qui, pour des raisons differentes, m'ont marqué. (a moi, pas à la population francophone moyenne).
C'est bien ca le but d'un sondage, non ? recouper des avis personels pour en tirer une moyenne generale ? Qu'est ce que j'en sais, moi, ce qui a marqué les autres ? Si c'est pour faire un sondage fictif sur ce que l'on croit savoir des autres, c'est pas la peine. Y'a qu'a citer la liste des 20 animés diffusés au club Do et sur la 5.

Maintenant si mon avis n'est pas valable, y'a qu'a pas le prendre en compte, et hop  ^_^


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« Répondre #17 le: 20 Août 2006 à 12:57 »

Tinou, comme je me sens legerement visé, je te reponds :

Ben ouais, j'ai mis des animés que j'ai pu voir et qui, pour des raisons differentes, m'ont marqué. (a moi, pas à la population francophone moyenne).
C'est bien ca le but d'un sondage, non ? recouper des avis personels pour en tirer une moyenne generale ? Qu'est ce que j'en sais, moi, ce qui a marqué les autres ? Si c'est pour faire un sondage fictif sur ce que l'on croit savoir des autres, c'est pas la peine. Y'a qu'a citer la liste des 20 animés diffusés au club Do et sur la 5.

Maintenant si mon avis n'est pas valable, y'a qu'a pas le prendre en compte, et hop  ^_^


Bah par exemple, je n'ai pas vu Escaflowne et Evangelion, et ils font partie de ma liste car j'en ai tellement entendu parler qu'ils font forcément partie de ces animes "cultes" en France.

EDIT: il me semblait que le Tombeau des Lucioles avait été réalisé par le Studio Ghibli, je me trompe?
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« Répondre #18 le: 20 Août 2006 à 13:50 »

Voila! J'ai pas voulu troller en mettant BCBG et Jem et les Hologrammes. J'ai pas non plus mit des anime merdique comme Ranma 1/2 hein! Ni des OVA obscurs sortis en paquet de 12 en 95 genre Venus Wars, Maps, Metropolis (d'ailleurs vous pensez a quoi quand vous parlez de Metropolis? le film tezukien ou les ova toutes pourries?), Legend of Lemnear, Plastic Little j'en passe et des meilleurs... sifflote

Arhg ! Merci d'avoir participer, mais Venus Wars, c'est un film (pas un OVA) et, pendant fort longtemps, c'était un des seuls animes long métrages dispo en france en VHS. De plus, c'est un anime de sci-fi plutôt réussi, même s'il accuse désormais son âge (et la BO de Kawaii est superbe). Quant à Metropolis, je pense au film de Rin Tarô, pas aux OVA avec un clone de Bison (en plus maigre) sur la jaquette.. :-)

Posté: 20 Août 2006 à 13:47

Voila, sinon, sans indiscretion, c'est dans quel but de ce sondage ? Tu l'as laissé sur combien de forums ?

Et bie, je voulais faire une page adressée aux néophytes sur ces animes et mangas qui font parties, en quelque sorte, de l'inconscient collectif de l'animefan moyen. Des oeuvres qui servent d'étalon, en quelque sorte. C'est pour ça que j'ai posté le sondage sur plusieurs forums avec des publics, je l'espère, différents.

Mais pour l'instant, ça ne marche bien qu'ici (je l'ai posté sur FRA, sur DVDanime, sur Catsuka ~là, ça ne marche pas du tout !~ sur le forum de Tonkam et sur theInn).
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« Répondre #19 le: 20 Août 2006 à 13:58 »

> Nao, je me doute bien que tu as vu Venus Wars... Moi aussi en fait, mais c'est juste que si je me refere au titre du sondage, a savoir
[...]
Et franchement je ne pense pas que Venus Wars est marque a ce point le paysage de la japanim en France. :

Comme je le disais dans une autre réponse, c'est une VHS qui a beaucoup tournée au tout début de l'arivée des animes édités par des boîtes spécialisées (dans la lignée d'Akira). C'est un des premiers titres intéressants de Manga Vidéo (aussi bien en anglais qu'en français, d'ailleurs). C'est la raison qui m'a poussé à l'y mettre. Mais je conçois que ça remonte à loin.

Citation
Et quand je vois que des gens ont mis :

Citation
You're under arrest

Citation
05 - Weathering continent

Citation
trigun

et bien d'autres, je me demande si les gens n'ont pas confondu avec un enieme sondage "quel est votre oeuvre favorite"... Car je ne vois vraiment pas en quoi par exemple You're Under Arrest a marque a ce point le monde de la japanim en France...  ^^; Ni meme Tokyo Babylon (helas d'ailleurs)...

Je devais etre sur une autre planete...

You're Under Arrest et Trigun ont tout deux eu droit à de nombreuses diffusions télés qui les ont fait connaître un peu partout (si-si, ça s'appelle Equipières de Choc en français). De même, les OVA de Tokyo Babylon sont depuis fort longtemps dispo sur le marché de l'animation (en divers formats) et était un des deux premiers mangas de Clamp traduit par Tonkam. Ce qui m''étonne, par contre, c'est que personne n'ait encore cité Record of Lodoss War, qui a quand même gagné je ne sais combien de fois le prix de l'anime le plus populaire dans l'AnimeLand. Pour Weathering Continent, c'est  vrai que ça sent un peu plus le fansub. Mais je peux me tromper.
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« Répondre #20 le: 20 Août 2006 à 14:09 »

Ce qui m''étonne, par contre, c'est que personne n'ait encore cité Record of Lodoss War, qui a quand même gagné je ne sais combien de fois le prix de l'anime le plus populaire dans l'AnimeLand. Pour Weathering Continent, c'est  vrai que ça sent un peu plus le fansub. Mais je peux me tromper.

Lodoss a deja ete cité 3 fois (Tinou, Fuu-Chan et moi)
WC est sorti en DVD chez mous il y a quelques semaines, je l'ai acheté sur recommandations de Nao et Ialdaboth notament. C'est vrai que je ne le considere pas comme representatif de la Culture mainstream manga en France, mais je l'ai mis quand meme par ce que je le trouve tres beau. Autant pour moi  ^^;.

EDIT: il me semblait que le Tombeau des Lucioles avait été réalisé par le Studio Ghibli, je me trompe?

Peut etre, j'ai tendance à faire l'amalgame entre les studios Ghibli et Miyazaki, c'est pour ca que je ne l'ai pas inclu dans les Ghibli.  ^_^
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« Répondre #21 le: 20 Août 2006 à 14:21 »

Et bie, je voulais faire une page adressée aux néophytes sur ces animes et mangas qui font parties, en quelque sorte, de l'inconscient collectif de l'animefan moyen. Des oeuvres qui servent d'étalon, en quelque sorte. C'est pour ça que j'ai posté le sondage sur plusieurs forums avec des publics, je l'espère, différents.

Mais pour l'instant, ça ne marche bien qu'ici (je l'ai posté sur FRA, sur DVDanime, sur Catsuka ~là, ça ne marche pas du tout !~ sur le forum de Tonkam et sur theInn).
J'trouve ca sympa comme idée.
J'vais poster ton premier post sur les forum que je cotoie, ca te fera quelques personnes en plus ;)
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« Répondre #22 le: 20 Août 2006 à 15:01 »

Et bie, je voulais faire une page adressée aux néophytes sur ces animes et mangas qui font parties, en quelque sorte, de l'inconscient collectif de l'animefan moyen. Des oeuvres qui servent d'étalon, en quelque sorte. C'est pour ça que j'ai posté le sondage sur plusieurs forums avec des publics, je l'espère, différents.

Mais pour l'instant, ça ne marche bien qu'ici (je l'ai posté sur FRA, sur DVDanime, sur Catsuka ~là, ça ne marche pas du tout !~ sur le forum de Tonkam et sur theInn).

J'trouve ca sympa comme idée.
J'vais poster ton premier post sur les forum que je cotoie, ca te fera quelques personnes en plus ;)


Pareil, j'ai fait suivre ton sondage ici.
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« Répondre #23 le: 20 Août 2006 à 15:16 »

Hoho, ça sent les amateurs de Satoshi "téton-man" Urushihara
Euh, l'Empereur des sens ça n'a aucun rapport avec ça, c'est un film d'animation érotisant (plutôt qu'érotique) entièrement dessiné dans le style des estampes japonaises... ^^; Il a été diffusé à la Biennale d'Orléans en 95, doublé en VF (sorti en VHS ici), et diffusé en VO STF sur une chaîne belge il y a une dizaine d'années également.

Bien sûr, mais je charriais sur les oeuvres citées, pas sur ce film en particulier gnéhé

Citation
Ben... Il faut bien débuter mdr

C'était pas un mangaka à la base p ^^; ?

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« Répondre #24 le: 20 Août 2006 à 15:55 »

Ni meme Tokyo Babylon (helas d'ailleurs)...

Je devais etre sur une autre planete...
Non, mais à mon avis tu as zappé le fait qu'on parlait de manga ET d'anime.
Donc, quand je cite TB, je cite TB en manga, pas les 2 OAVs ou le film live ;)

Et je ne pense pas me tromper qu'il a été important au niveau de la perception du manga en France, au moins au niveau des 50% féminins de la population, dont ces messieurs ont un peu trop tendance à oublier l'existence. Parce que les fangirls -dans le monde francophone, il y en a BEAUCOUP, et elles ont découvert leur vocation, pour la plupart, à ce moment là.

Fuu-chan.
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« Répondre #25 le: 20 Août 2006 à 16:38 »

Arhg ! Merci d'avoir participer, mais Venus Wars, c'est un film (pas un OVA) et, pendant fort longtemps, c'était un des seuls animes long métrages dispo en france en VHS. De plus, c'est un anime de sci-fi plutôt réussi, même s'il accuse désormais son âge (et la BO de Kawaii est superbe).
Me souvenais plus qu'il était sorti en France...
Et la BO est de Joe Hisaishi. Son premier "faux pas", je trouve (très inférieure à la BO des autres films qu'il a mis en musique à la même époque, comme Majo no takkyûbin...)

Citation
Et bie, je voulais faire une page adressée aux néophytes sur ces animes et mangas qui font parties, en quelque sorte, de l'inconscient collectif de l'animefan moyen. Des oeuvres qui servent d'étalon, en quelque sorte.
Tu auras du mal à extirper aux participants quoi que ce soit d'autre que "la liste de mes dessins animés préférés"...
Ou alors il faut t'adresser à des gens qui en ont vu des centaines, et qui, au-delà de leurs préférences personnelles, savent faire la part des choses. Par exemple, Akira n'est pas dans mon Top 10 (ni même dans mon Top 20 si on compte les séries TV...), mais c'est probablement pour moi l'un des 3 animes les plus importants qui soient...

Citation
Mais pour l'instant, ça ne marche bien qu'ici (je l'ai posté sur FRA, sur DVDanime, sur Catsuka ~là, ça ne marche pas du tout !~ sur le forum de Tonkam et sur theInn).
Bon, ben c'est déjà une bonne chose... :gnéhé:
C'est quoi, theInn ? Ton forum ?
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« Répondre #26 le: 20 Août 2006 à 16:51 »

Citation
Tu auras du mal à extirper aux participants quoi que ce soit d'autre que "la liste de mes dessins animés préférés"...
Ou alors il faut t'adresser à des gens qui en ont vu des centaines, et qui, au-delà de leurs préférences personnelles, savent faire la part des choses. Par exemple, Akira n'est pas dans mon Top 10 (ni même dans mon Top 20 si on compte les séries TV...), mais c'est probablement pour moi l'un des 3 animes les plus importants qui soient...

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« Répondre #27 le: 20 Août 2006 à 17:07 »

Difficile de faire un sondage parce que la place dépends selon la période.
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« Répondre #28 le: 20 Août 2006 à 17:07 »

Fuu> Est-ce que tu penses que TB aurait autant marqué les populations s'il n'y avait pas eu le volume 7 ?
(Pour MA part, oui ça m'aurait autant marqué, vu que dès le volume 4 j'étais très fan du manga, mais pour le grand public je pense que non...)

Euh, je reviens sur ce que j'ai dit : TB n'a jamais marqué le grand public... Ce dernier n'a été marqué que par Sakura et autres conneries dans lesquelles Clamp s'est perdu ces dernières années... -_-

Et quand je vois que des gens ont mis :
Citation
You're under arrest
Je suis d'accord, ça n'apporte rien ça...

Citation
05 - Weathering continent
Par contre, là, pas d'accord : Kaze no tairiku est une oeuvre importante, d'abord parce qu'elle pousse plus loin le graphisme Lodossien en lui apportant une animation de qualité, ensuite parce que la BO est l'une des plus originales des années 90, et enfin parce que le film fait partie de cette trop rare catégorie des "films contemplatifs", comme Genji Monogatari, Ginga Tetsudô no Yoru, etc... (Tiens, encore des films à prendre en compte pour la liste des VRAIES oeuvres marquantes au Japon.)

Bon, sinon, pour ma part si je devais citer des oeuvres marquantes... Je vais essayer de m'y coller dans l'ordre plus ou moins chronologique... (J'évite de citer les films de Ghibli, à part Nausicaä, parce qu'à mon goût c'est surtout Nausicaä qui est inspirateur du reste, notamment des autres Ghibli...)

1950's : Le serpent blanc
1960's : Hols, prince du soleil... Astro Boy... Kyôjin no hoshi (je ne sais plus si c'est fin 60's ou début 70's, ça)...

1970's : Yamato, Heidi (sic ! c'est l'avènement du style Nippon Animation par Takahata...), Galaxy Express (et éventuellement, avec des pincettes, la première série d'Albator), Gundam, Conan le fils du futur (influence très, TRES sous-estimée), Lupin 3 (notamment Cagliostro no shiro), Ashita no Joe (et en gros tout ce qu'on fait Dezaki & Sugino par la suite, comme Rémi, Lady Oscar ou le film de Cobra)...

1980's : Urusei Yatsura (série TV et films 2 à 4),
- Saint Seiya,
- Bubblegum Crisis (plutôt en tant qu'exemple de "comment une oeuvre qui repompe 90% de sa substance sur d'autres trucs peut arriver à devenir une inspiration de qualité pour les oeuvres à venir", ou alors tout simplement pour honorer le court mais brillant règne d'AIC),
- Nausicaä,
- Creamy Mami (encore une inspiration pour beaucoup),
- Macross (TV et surtout film),
- Hi no tori 2772,
- The Ideon (j'hésite, mais comme c'est totalement inconnu ici à part de Jun-ichi et moi, je me permets de me la péter un peu p),
- Urotsukidôji (plutôt un révélateur pour l'Occident, et que je n'aime pas du tout, mais rendons à César...),
- Touch ("la" série sportive des années 80),
- Orange Road ("la" série "rabukome" des années 80, même si certains lui préfèreront Maison Ikkoku),
- les trois précités (Akira, Genji Monogatari, Ginga Tetsudô no Yoru),
- Honneamise no tsubasa (encore une oeuvre trop vite oubliée malgré la richesse de son univers et la beauté de sa réalisation !),
- To-Y (peut-être le premier anime (enfin, à ma connaissance) à aborder un thème plutôt grand public avec une réalisation limite art et essai, le tout dans un style complètement funky),
- Dragon Ball (je ne suis pas fan, mais c'est quand même d'une grande richesse pour une série d'aventure/action),
- Gunbuster (ne serait-ce que pour l'épisode 6, en noir & blanc), et je vais m'arrêter là parce que c'est pour moi la décennie la plus intéressante de l'animation japonaise...

1990's : Nadia, Evangelion, Kaze no tairiku, Arslân senki (les 1 et 2 puis les 5 et 6 dans une moindre mesure),
- Giant Robo (encore un exemple d'oeuvre "inspirée du passé" et qui a totalement réinventé le mythe, à la manière d'un Dark Knight Returns...),
- Utena (série TV et films, tous les deux aussi progressistes dans leur domaine),
- Cowboy Bebop (je n'aime pas cette série, mais je lui reconnais une influence énorme sur les séries qui ont suivi),
- Sailor Moon (il y a de bonnes choses là-dedans, mais c'est plutôt une volonté de la part de réalisateurs atypiques comme Jun-ichi Satô ou Kunihiko Ikuhara que de la part des producteurs...),
- Berserk (99% de son intérêt provient du manga d'origine cela dit...),
- Hameln no violin-hiki (je sais, c'est surtout parce que c'est une de mes séries préférées, et elle n'a pas eu une forte influence sur ses pairs, mais la fin est vraiment couillue, encore plus peut-être que celle de Berserk... Les deux ayant en commun l'apport du scénariste de Giant Robo, eheh),
- et pour la suite je sèche un peu...

Pour ce qui est de la décennie 2000, j'avoue mon ignorance quasi-complète. Je ne mettrai donc que Saint Seiya Tenkai-hen (sic), Gankutsuô (au-delà du scénario très bien vu, c'est surtout l'audace graphique que j'applaudis ici), et euh... Sans doute d'autres bonnes choses mais là encore, je sèche.

A compléter plus tard ? p
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« Répondre #29 le: 20 Août 2006 à 17:44 »

Fuu> Est-ce que tu penses que TB aurait autant marqué les populations s'il n'y avait pas eu le volume 7 ?
(Pour MA part, oui ça m'aurait autant marqué, vu que dès le volume 4 j'étais très fan du manga, mais pour le grand public je pense que non...)
Ben, je sais que moi j'en étais dingue avant, et que je suivais la parution du manga au Japon, que j'ai un jour passé du temps pendant mes vacances à tenter de piger avec un dico à la main ^^;;;
Mais bon, c'était il y a longtemps, longtemps, et effectivement, je ne pense pas qu'on puisse parler de grand public pour ça.

Sinon, je suppose que la plupart des fangirls ont eu besoin de TB7, oui. Mais bon, pour moi TB est qualifié pour être dans cette liste à cause des fangirls, justement.

Je précise que je connais aussi Venus Wars et bien d'autres, et qu'entre autres un de mes premiers _achats_ de vidéo fut Arslan...en VA!
Si j'avais dû faire mon classement réel de ce que je considère comme le top du top de la mort, il y aurait probbablement eu des machins totalement hors connaissance grand public...comme Weathering Continent (je considère ce titre comme cultissime pour les premiers "fans" ceux qui, ici et au-delà de l'Atlantique achetaient des LDs, se faisaient envoyer des K7 NTSC toute pourries, forcément un nombre très restreint de personnes qui avaient des contacts où il fallait pour avoir leur "fix")

Citation
Euh, je reviens sur ce que j'ai dit : TB n'a jamais marqué le grand public... Ce dernier n'a été marqué que par Sakura et autres conneries dans lesquelles Clamp s'est perdu ces dernières années... -_-

Ouais, et ça m'aurait fait mal de citer Chobits ou autre...

Fuu-chan.
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