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Auteur Topic: One Piece  (Lu 66067 fois)
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« Répondre #15 le: 04 Janvier 2004 à 17:46 »

Citation
One Piece est très très loion d'avoir les qualités de Dragonball d'après moi ...
C'est ce que je me suis dit en ayant lu un peu de One Piece... C'est une oeuvre très sympathique et apparemment divertissante, mais j'avoue ne pas comprendre son statut culte. Et de là à la comparer à un monument du manga (en terme d'originalité, d'inventivité et de succès) comme Dragon Ball, quand même....  ^^;

Enfin bon, il faut éviter de crier ça trop fort afin d'éviter un débarquement de Gagabaliens. ;)



 
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« Répondre #16 le: 04 Janvier 2004 à 17:49 »

Citation
Pour moi, One Piece - après visionnage de à peu près 130 épisodes et lecture d'une 20 taines de volumes : on ne peut critiquer convenablement que ce qu'on connait - est une des plus grosses daubes qui nous a été donné depuis près de 10 ans
Ouhlà...  ^^;
Je dois te faire confiance, car je n'ai jamais vu l'anime et j'ai lu les deux-trois premiers volumes chez un copain.

Je n'ai pas trouvé ça désastreux mais... ça ne m'intéresse pas, quoi.  ^^;

Citation
Très franchement, avec One Piece je crois qu'on a pas fait mieux dans l'art du "manga-self-service"... À jeter, au suivant SVP...
mdr

Cela prouve encore une fois que "mega-succès au Japon" ne signifie pas toujours grand chose... Quand on voit certaines séries ou manga horribles et ennuyeux à souhait qui triomphent là-bas.... -_-
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« Répondre #17 le: 04 Janvier 2004 à 17:50 »

Citation
mort de rire l'humour ironique que tu fais, mais je préfére celui de one piece quand même...
Je veut pas jouer les rabat joie mais depuis dragon ball, cite moi un autre shonen qui a rameuter autant d'adolescent??? Que ca te plaise ou non les faits sont là: one piece et avec les deux autres (un peu moins pour huinter à cause de ses parutions aléatoires...) le manga qui à permit aux magazines de rebooster leurs ventes depuis la publication de dragon ball, si ca te plait pas c'est dommage mais essaye de comprendre qu'un phénoméne se produit au japon, en allemagne, commence aux states et bientot chez nous je l'éspere! Tolére l'enthousiasme des autres en évitant de cracher sur leurs gouts en matiére de manga
Et alors, parce que c'est un phénomène de mode au Japon, on doit forcément approuvé ? Il n'a pas craché sur les goûts des gens (après tout, si vous avez des goûts de merde, ça vous regarde hein) mais sur la série en elle-même ? T'es baka ou quoi ?

Parce que ça a relancé la vente des magazines de pré-publications spécialisés dans les Shônens, on doit obligatoirement se pamer d'admiration devant ce manga de bas-étage (oui, parce que je considère également One Piece comme une sous-oeuvre sans aucune originalité, au design franchement ignoble, aux personnages horripilants à souhait, et au scénario d'une platitude navrante) ? Donc, nous devons tous vanter les qualités de l'anime de Pokémon qui a fait un carton partout dans le monde ?

C'est quoi ce raisonnement ?
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« Répondre #18 le: 04 Janvier 2004 à 17:51 »

Citation
mort de rire l'humour ironique que tu fais, mais je préfére celui de one piece quand même...

C'était pas de l'ironie... L'ironie je l'aurais si je disais que One Piece est une bonne série (même pas une excellente série, juste une bonne série, ce serait déjà bien ¬¬)

Citation
Je veut pas jouer les rabat joie mais depuis dragon ball, cite moi un autre shonen qui a rameuter autant d'adolescent??? Que ca te plaise ou non les faits sont là: one piece et avec les deux autres (un peu moins pour huinter à cause de ses parutions aléatoires...) le manga qui à permit aux magazines de rebooster leurs ventes depuis l
 de dragon ball, si ca te plait pas c'est dommage mais essaye de comprendre qu'un phénoméne se produit au japon, en allemagne, commence aux states et bientot chez nous je l'éspere

Non mais toi je te jure, t'es quand même assez énorme comme gars, faudrait peut-être se réveiller, DB ça va faire presque 15 ans que le manga est fini, il y a eu un passage à vide pendant 2-3 ans juste après pour les magazines de pré-publication (qui se souvient encore de l'opération "Royal Straight Flush" de la Shueisha pour relancer les ventes) mais depuis il y a eu nombre de chose intéréssante : Inuyasha, Hunter x Hunter, Family Compo (pas un Shônen, mais excellent manga pour tout les âges), Hikaru no Go, Tennis no Ôji-sama, Planetes ES, etc etc... (encore je ne parle que des choses commercials là).

Faut ouvrir les yeux un peu quand même, c'est pas parce que quelque chose à du succès auprès de jeunes adolescents boutonneux et incultes que c'est forcement le plus gros trucs de tout les temps : One Piece rentre dans cette catégorie avec Yu-Gi-Oh ! (quoi que je trouve cette seconde série plus intéréssante quand même) malheureusement, une maison d'édition fait tout un tapage dessus parce qu'elle sent le bon filon et POUF tout le monde se sent obligé de suivre... Ben je suis désolé, mais non, One Piece N'EST PAS ET NE SERA JAMAIS une bonne série et c'est pas avec la façon dont évolut l'histoire dans les nouveaux chapitres que je vais changer d'avis...

Citation
Aaaah tu parlais du manga ? mdr

Tout ce que j'ai dit là peu aussi s'appliquer à la série télé mais à ce moment là faut juste rajouter un puissance 10 sur chaques énormeeeeeeeeeees défauts du manga P

* Tadashi crit haut et fort dans sa rue : QUE C'EST NUL ONE PIECE !!! *
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« Répondre #19 le: 04 Janvier 2004 à 17:53 »

Tada, je t'ai devancé pour les reproches sur son argumentation : )
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« Répondre #20 le: 04 Janvier 2004 à 17:54 »

Citation
Je veut pas jouer les rabat joie mais depuis dragon ball, cite moi un autre shonen qui a rameuter autant d'adolescent???
Est-ce nécessairement une preuve de qualité ? Voir mon post ci-dessus.
Ce n'est pas un argument suffisant pour prouver la qualité d'une oeuvre. Les japonais ont souvent très mauvais goût.

Citation
le manga qui à permit aux magazines de rebooster leurs ventes depuis la publication de dragon ball
Même question que ci-dessus.
On ne parle pas de One Piece en terme de succès (on sait tous que le succès est énorme au Japon et qu'il y a un public pour cette oeuvre en France) mais de qualité intrinsèque.

Citation
Tolére l'enthousiasme des autres en évitant de cracher sur leurs gouts en matiére de manga
Il n'a fait que donner son avis. Il n'aime pas et a exposé son point de vue, je ne vois pas trop en quoi il a manqué de tolérance... ?  ^^;
Manquer de tolérance serait critiquer les fans de One Piece.
 
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« Répondre #21 le: 04 Janvier 2004 à 17:54 »

Citation
..., au design franchement ignoble, ...

Euh moi je précise que j'aime bien le design quand même, il me fait penser à certains auteurs de Comics qui me plaisent ;) (Wahouuu, un bon point dans la série mouais  ^^; )

EDIT :

Citation
Tada, je t'ai devancé pour les reproches sur son argumentation : )

Oui j'ai vu mais c'est à dire que je regarde en même temps le film 3 d'Inuyasha et il est vraiment magnifique et prenant )

Citation
Il n'a fait que donner son avis. Il n'aime pas et a exposé son point de vue, je ne vois pas trop en quoi il a manqué de tolérance... ? ^^;   
Manquer de tolérance serait critiquer les fans de One Piece

Exactement Arion et je me passerais bien de critiquer les gens qui aiment cette série parce que j'en ai beaucoup autour de moi mais ils savent que je peux la démonter en moins de deux donc je n'en parle pas avec eux et tout va bien D[/b]
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« Répondre #22 le: 04 Janvier 2004 à 17:59 »

Citation
Et alors, parce que c'est un phénomène de mode au Japon, on doit forcément approuvé ?
Yup, je viens de relever ce non-sens ;)

Citation
Il n'a pas craché sur les goûts des gens (après tout, si vous avez des goûts de merde, ça vous regarde hein) (...) T'es baka ou quoi ?
Ohla, du calme. Calmons-nous. Shin a tout à fait le droit d'aimer cette oeuvre, évitons donc les sous-entendu irrespectueux et moqueurs. Il s'agit d'une question de goût, ici. Difficile de trancher entre ceux qui aiment et ceux qui n'aiment pas. C'est comme ça. Par contre, l'on peut réagir quand on se met à comparer deux oeuvres (OP / DB) qui ne sont pas comparables, tant en terme de fond que de succès.

Citation
Parce que ça a relancé la vente des magazines de pré-publications spécialisés dans les Shônens, on doit obligatoirement se pamer d'admiration devant ce manga de bas-étage (oui, parce que je considère également One Piece comme une sous-oeuvre sans aucune originalité, au design franchement ignoble, aux personnages horripilants à souhait, et au scénario d'une platitude navrante) ?
Eh bé, vous n'êtes pas tendre avec One Piece.  mdr

Citation
Donc, nous devons tous vanter les qualités de l'anime de Pokémon qui a fait un carton partout dans le monde ?
C'est l'exemple que j'ai oublié de soulever... Pockémon, méga-carton au Japon puis mega-carton en France. Est-ce que cela en fait nécessairement une oeuvre digne d'intérêt ? Permettez-moi d'en douter.

 
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« Répondre #23 le: 04 Janvier 2004 à 18:01 »

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DB ça va faire presque 15 ans que le manga est fini, il y a eu un passage à vide pendant 2-3 ans juste après pour les magazines de pré-publication (qui se souvient encore de l'opération "Royal Straight Flush" de la Shueisha pour relancer les ventes)
C'était quoi encore, ce truc ?

Citation
Ben je suis désolé, mais non, One Piece N'EST PAS ET NE SERA JAMAIS une bonne série et c'est pas avec la façon dont évolut l'histoire dans les nouveaux chapitres que je vais changer d'avis...
Eh bé... Vos avis sont grattinés.  mdr

 
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« Répondre #24 le: 04 Janvier 2004 à 18:04 »

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Euh moi je précise que j'aime bien le design quand même, il me fait penser à certains auteurs de Comics qui me plaisent ;) (Wahouuu, un bon point dans la série mouais  ^^; )
J'aime plutôt bien, également... J'ai vu des choses nettement plus horribles. Mais bon, le graphisme ne fait pas tout... Tu ferais dessiner Pockémon par Tetsuo Hara que je continuerais de m'en foutre grave.  mdr


Citation
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Il n'a fait que donner son avis. Il n'aime pas et a exposé son point de vue, je ne vois pas trop en quoi il a manqué de tolérance... ? ^^;   Manquer de tolérance serait critiquer les fans de One Piece
Exactement Arion et je me passerais bien de critiquer les gens qui aiment cette série parce que j'en ai beaucoup autour de moi mais ils savent que je peux la démonter en moins de deux donc je n'en parle pas avec eux et tout va bien D
Voilà, c'est ça le respect. ;)
Ca me rappèle comment certaines de mes ex et moi on évitait de parler de ma passion pour la japanime parcequ'elles trouvaient ça ridicule.  ^^;  
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« Répondre #25 le: 04 Janvier 2004 à 18:04 »

Mais si, c'est pas mal One Piece, sans plus ... mon frère (16 ans) aime beaucoup le manga et trouve l'anime moins bien ... et la série TV passe sur la chaine MANGAS qui a une moyenne d'age que je pense plutot jeune (12-16 ans je pense en moyenne) qui ce public jeune semble aimer One Piece ... contrairement aux plus de 20 ans, qui semblent chier dessus ;)


C'est comme mon autre frère de 14 ans : il se moquait de moi et mes animes, mais maintenant il regarde YuGiOh et trouve ça genial  ouhla et osait se moquer de Saint Seiya ou Harlock ouhla  
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« Répondre #26 le: 04 Janvier 2004 à 18:05 »

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Ohla, du calme. Calmons-nous. Shin a tout à fait le droit d'aimer cette oeuvre, évitons donc les sous-entendu irrespectueux et moqueurs. Il s'agit d'une question de goût, ici. Difficile de trancher entre ceux qui aiment et ceux qui n'aiment pas. C'est comme ça.
Désolé de m'être mal exprimé à ce propos  ^^;. Je ne voulais pas lancer une polémique à ce propos. Mais ce genre de raisonnement m'énerve passablement. Ca montre bien la décadence croissante de notre société qui ne fait que suivre les effets de mode, sans tenter de réfléchir avec un cerveau critique sur la qualité des oeuvres, ne se référant qu'à l'avis des masses pour choisir si c'est bien ou mal...

Quand les gens comprendront que la mode n'est pas toujours bénéfique et aussi excellente que cela, nous aurons déjà fait un grand pas. One Piece est certes un phénomène, mais de mode, c'est tout. Il faudrait arrêter de se faire appater par les diverses filons marketing qui pullulent, en prenant pour sacro-saint l'avis des petits japonais ou autres, qui n'ont pas encore un sens critique très développé...
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« Répondre #27 le: 04 Janvier 2004 à 18:12 »

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Ohla, du calme. Calmons-nous. Shin a tout à fait le droit d'aimer cette oeuvre, évitons donc les sous-entendu irrespectueux et moqueurs. Il s'agit d'une question de goût, ici. Difficile de trancher entre ceux qui aiment et ceux qui n'aiment pas. C'est comme ça.
Désolé de m'être mal exprimé à ce propos  ^^;. Je ne voulais pas lancer une polémique à ce propos.
Je m'en doute. ;)

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Mais ce genre de raisonnement m'énerve passablement.
J'ai dépassé le stade de l'énervement, concernant ce type de raisonnement. ;)
Il faut que les animefans comprennent que tout ce qui sort du Japon n'est pas forcément bon et que les japonais ont souvent des goûts de chiotte. Le succès d'un anime ou d'un manga là-bas ne signifie rien du tout en terme de qualité.

Ca me rappèle un peu Shurato et sa passion sexuelle pour l'anime eponyme... Lui, c'était plutôt le phénomène inverse. Il aime tellement Shurato qu'il essaie de se persuader qu'il s'agit de la meilleure série de la terre et qu'elle a eu un succès retentissant autour du globe...  mdr

Citation
Ca montre bien la décadence croissante de notre société qui ne fait que suivre les effets de mode, sans tenter de réfléchir avec un cerveau critique sur la qualité des oeuvres, ne se référant qu'à l'avis des masses pour choisir si c'est bien ou mal...
C'est vrai, c'est assez inquiétant.
Cela dit, je ne crois pas qu'il faille faire un procès d'intention à Shin. Je pense qu'il aime sincèrement One Piece... Et comme souvent avec les choses que l'on aime, on éprouve du mal à le justifier. On prend donc les arguments qui nous tombent sous la main : le manga a un succès béton, tout le monde l'aime. Si tout le monde l'aime, c'est que cette oeuvre est forcément bonne. Pas vraiment, sadly enough.
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« Répondre #28 le: 04 Janvier 2004 à 18:40 »

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Ben au moins, c'est toujours ça. Il a déjà hiérarchisé les séries dans un ordre acceptable, y a de l'espoir. Il ne lui reste plus qu'à changer son opinion sur les manga en général et on parviendra sans doute à en faire quelque chose : ).

Je te jure que j'ai essayer ;)  P , mais il n'y a rien a faire, c'est un cas qu'on peux pas guerir mdr  
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« Répondre #29 le: 04 Janvier 2004 à 21:26 »

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Je veut pas jouer les rabat joie mais depuis dragon ball, cite moi un autre shonen qui a rameuter autant d'adolescent???
De toute façon je ne suis pas un adolescent  P
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