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Auteur Topic: La diabolisation des manga  (Lu 34362 fois)
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Hors ligne Homme Damien
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« Répondre #105 le: 17 Janvier 2004 à 12:54 »

Citation
1) Pour moi une oeuvre culte est une oeuvre qui d'une manière ou d'une autre est originale et devient précurseur d'un nouveau genre, ou d'une nouvelle tendance ...
2) Dans ce cadre, tout les titres que t'as cité est culte, sauf peut-être pour Gunnm pour lequel je reste sceptique ...

1) C'est tout à fait exact )....mais à partir de là, il est possible de défricher l'objet et lui dénicher des valeurs, des symboles, des éléments qui aglomérés les uns aux autres confèrent une puissance particulière à l'anime tout entier...

2) Ma définition première s'applique bien à ce manga.....qu'est-ce qui ne te plaît pas ? rolleyes

D's©
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Yo!


« Répondre #106 le: 17 Janvier 2004 à 12:55 »

Citation
Citation
Tu vas me dire que je n’ai pas pris le temps de l’analyser, mais analyser quoi, le dégout que j’ai eu en regardant ce film.
Réaction occidentale toute à fait naturelle ^^
Euh... comment je dois le prendre ?

Citation
Citation
Alors quel message veut nous faire passer le réalisateur dans ce soit disant "chef d'oeuvre": d'essayer de nous montrer jusqu'où peut aller la violence ? De nous montrer les aspects les plus sombres de la nature humaine ?De nous dégoûter en fin de compte ?
C'est plus compliqué que ça...
Tout d'abord, il y a une différenceentre les Japonais et les Occidentaux sur la façon de dire qu'on aime sa tendre moitié : on use de la métophore, de la personnification en Europe..............au Jpaon ? Quedalle ! On se marie dans l'espoir de se construire dare-dare une condition sociale équilibrée qui puisse aider la future famille à se faire vite accepter par le voisinage....le salaryman mate un film porno et le mozacon mate son fils ......à partir de là l'amour reste presque platonique (on se regarde en chien de faïence le dimanche et on est invisible le reste de la semaine) ou bien lucratif (un enfant ça rapporte des sous et de la notorité à l'échelle du quartier lorsque le chti gars ira à Todaï^^)
Je suis au courant des relations de couples mariés au Japon et c'est bien une des rare chose qui me gêne vraiment dans ce pays avec la vision du sexe... Il y a quand même un malaise de ce côté là. Les femmes n'ont pas le même pied d'égalité que les hommes, qui font un peu ce que bon leur semblent (la femme attend, soumise...).
Et c'est vraiment ce que j'ai adoré dans GTO, le côté très réaliste de la société car il s'agit vraiment d'un portrait exact du Japon actuellement (mis à part les tribulations d'Onizuka bien enttendu ;) ).
C'est vraiment une fois qu'on s'y rend (au Japon) qu'on peut réellement comprendre...
Enfin...

Citation
Bref c'est morne, sec..........il faut donc chercher ailleurs..........mais où ? Le manga par exemple (hentaï pour les hommes, yaoi pour les femmes) mais aussi les spectacles de cabarets...
On a aussi les magazines à caractère pédophile mais bien accepté au Japon (là-bas, pas d'opposition franche contre cette lecture car se mêler d'un choix public, c'est troubler une harmonie...) qui offrent un pointe d'exotisme à des choses éloignées (l'âge en priorité) avec l'écolière...........si tu savais le nombre de parodies et de bd  plus ou moins érotiques concernant la tenue écolière au Japon, tu serais kaput ...
Je ne suis pas naïf Damien...
Mais bon tout ça pour dire que je n'approuve pas du tout ce genre de spectacle et que je n'ai malheureusement pour vous, pas du tout le même avis sur la question.
Je me permets de clore le "débat" de mon côté en ce qui concerne Urotsukidoji car je ne pense pas pouvoir vous exprimer plus que ce que je viens de faire... Je peux comprendre certaines choses (je pense à Orange Mécanique car Fenril me l'a cité)... mais pour d'autres malheureusement je crois que non.

 ;)
Hors ligne Homme Damien
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« Répondre #107 le: 17 Janvier 2004 à 13:01 »

Citation
Euh... comment je dois le prendre ?

Comme un occidental, c'est-à-dire comme toi, moi et les autres ;)..........au Japon, se sussurer ses mots d'amour est vulgaire et inapproprié pour avouer son amour par exemple...........en France non ...

Citation
Les femmes n'ont pas le même pied d'égalité que les hommes, qui font un peu ce que bon leur semblent (la femme attend, soumise...).

ça s'améliore (le takarazuka, la pilule, le recours à la justice pour harcèlement sexuel en entreprise, etc...)

D's©
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« Répondre #108 le: 17 Janvier 2004 à 13:27 »

Citation
Franchement, vous voyez bien pire à la télé, et généralement, vous ne vous offusquez pas outre mesure...

Le mythe du pot de confiture à la fraise en haut de l'armoire a la dent dure P

Citation
C'est marrant aussi parce que maintenant, se matter des films porno lors de séances hebdomadaires avec des amis, cela devient naturel, certains disent même enrichissant... Et maintenant, la honte devrait être sur les gens qui apprécient une série d'OAV hentai, bien plus travaillée que la moyenne, possédant un véritable background et un scénario qui tient la route...

Bon ben il n'y a plus qu'à lire le love story du mangaka Tenku no Escaflowne et Psychic Academy ;)

Citation
Je vous jure, mais ce puritanisme purement français, ce que c'est exaspérant...

J'ignore s'il est spécifiquement français  rolleyes

Citation
Faudrait peut-être voir à ouvrir les yeux sur une certaine réalité, arrêter de rejeter des idées parce qu'elles nous choquent... Surtout quand c'est unilatéral...

Il faut un temps pour tout..........9 ans nous séparent de "Faut-il brûler les manga ?"...

Citation
Franchement, se confronter à une telle levée de boucliers, tout simplement parce qu'on prend l'opinion des gens à contrepied en voulant leur montrer la vraie nature d'une oeuvre, ça me déprime... <_<

Moi ça m'excite et ça me force à aller toujours plus loin dans mes recherches et mon argumentation )..........sans détracteurs, mes journées seraient bien mornes et le manga n'aurait jamais pu connaître une histoire aussi riche et palpitante que celle de son appréhension en France depuis le début des années 1990 P

Citation
Y a des fois où je me demande à quoi ça sert...

A se dépasser encore et toujours..........Dans Larme Ultime (Saishu Heiki Kanojo), l'adorable Chise (quelle tête en l'air ^^) écrit sur le journal :

Citation
"je suis en train de grandir"


)... Quand je lis ce manga, j'ai envie de protéger chise : tellement gentille, tellement fragile.........tu ne sais pas comment t'y prendre alors tu cherches à contourner le plus de problèmes afin qu'elle se sente en sécurité ;)

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« Répondre #109 le: 17 Janvier 2004 à 13:40 »

Bon pour rajouter un petit mot.
En conclusion, c'est un bon anime, à voir pour le défoulement(oui, fameuse fonction catharsis), les idées graphiques et aussi parce que dans le domaine du hentait c'est culte, m'y connaît pas des masses mais je crois que c'est l'un des jalons dans le genre éro-gore(qu'a inventé ce cher Nagai d'ailleurs), il y a d'excellentes idées graphiques et c'est même après si je ne me trompe pas que l'on a recopié cette (in)fameuse idée des tentacules?
Personnellement j'ai bien aimé le côté horreur avec l'histoire du garçon qui découpe ses parents, la scène ou Amano les découvre et particulièrement bien faite et aussi celle ou le Chojin se réveille à la fin du premier OAV, j'aime beaucoup la musique de fond.

Sinon c'est vrai que Larme Ultime est excellent, l'un des rares mangas à avoir un personnage féminin attachant et intéressant(avec GUNNM et Devilman)
Hors ligne Homme Damien
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« Répondre #110 le: 17 Janvier 2004 à 13:41 »

Oups!  ouhla

Big erreur de post de fenril de ma part  ouhla

Pardon Fenril j'ai pas fait gaffe  snif

D's©
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« Répondre #111 le: 17 Janvier 2004 à 13:51 »

Mais qu'est-ce qu'il m'a fait ???
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« Répondre #112 le: 17 Janvier 2004 à 13:57 »

Citation
Mais qu'est-ce qu'il m'a fait ???


Une bétise  ^^;  gnéhé
 POur te faire plaisir je suis un

Tu veux aussi que je t'emballe un mars ? P mdr

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« Répondre #113 le: 17 Janvier 2004 à 14:00 »

Manger ? waouh  Ce que je voudrais... Je sais pas, je vais y réfléchir ).
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« Répondre #114 le: 26 Janvier 2005 à 11:32 »

Comment certains évitent les topics de flood, je vais donc repasser l'annonce ici ^^

--------------------

Pour les parisiens et proche banlieue, je tiendrai une conférence sur le sujet suivant :

Citation
VOL AU-DESSUS D’UN NID DE MANGA

CONFÉRENCE le Samedi 19 FÉVRIER 2005 de 10h30 à 12H00


Puisant ses plus lointaines origines dans les art graphiques traditionnels du Japon depuis les caricatures du septième siècle jusqu’aux  œuvres d’Osamu TEZUKA, le manga désigne le support papier d’une « sub-culture » japonaise qui abonde par son incroyable foisonnement de genres mêlant parfois rites ancestraux et technologies cyberpunk, aspirant tout ce qui passe sur son chemin et étendant derrière chaque fait, exceptionnel ou quotidien, une sorte d’aura fantastique, ironique, sombre, humaniste ou légère.
L’Européen lambda vous dira que le manga ne véhicule que des histoires à caractères violents et pornographiques avec de gigantesques tentacules, d’opulentes poitrines et des geysers d’hémoglobines : Tout ceci est bien entendu complètement faux… .


Damien XXXXXX - xxx - XXXXXX - Diplômé de l’Ecole du Louvre

MAISON DE LA CULTURE ET DES JEUNES
Place Parmentier
92200 Neuilly-sur-Seine
Renseignements et tarif : 01.46.24.03.83

Si vous ne pouvez pas, MERCI D'AVANCE de faire circuler au maximum cette information auprès de vos amis ! )

MERCI !

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« Répondre #115 le: 26 Janvier 2005 à 15:57 »

Citation
Comment certains évitent les topics de flood, je vais donc repasser l'annonce ici ^^
Hem... rolleyes  
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« Répondre #116 le: 29 Janvier 2005 à 11:29 »

Un ou deux manga incestueux dans votre tabloïd, darling ?

Bon, et puis Psychi Academy c'est vraiment pas la référence ultime en matière de bon goût et d'intelligence...

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« Répondre #117 le: 29 Janvier 2005 à 15:18 »

Il est tellement facile de tout de suite abattre ce genre de carte...  ehbeh  rolleyes  
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Où : Là où les grands arbres murmurent ^^


So I'm a fangirl. Got a problem with that, dear?


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« Répondre #118 le: 29 Janvier 2005 à 16:12 »

Citation
Il est tellement facile de tout de suite abattre ce genre de carte...  ehbeh  rolleyes
Eh, c'est le Daily Mail, hein, faut pas trop leur en demander côté intelligence et honnêteté journalistique, ou même leur parler de déonthologie...

Fuu-chan.
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